第976章 会谈重要内容回顾

前面的内容在这次会议上都是开胃菜，后面的内容牵扯的东西就更多了，只是不方便展示而已。

叶子书也没有想到，自己竟然能够在这里开一整天的会议，等到出来的时候，已经是晚上6点多钟。

当叶子书回到家的时候，家里的饭菜都已经做好了，郭东梅和郭东生的女朋友秦璇也在这里，估计是裴晴拉过来的。

“怎么回来这么晚？我们都等你回来吃饭呢！”裴晴看到叶子书进来，立即就给他将外套脱了，将包放好，关心地说道。

这种会议，就算裴晴再担心，也不能随便打电话，只是时间拖得越久，她对叶子书就越担心，只是旁边有其他人，她不好表现出来。

“确实时间有点长，还好赶上了晚饭！”叶子书笑着回应道。

然后和郭东梅和秦璇打了声招呼，等他坐下后，众人才开席，他家吃饭没那么多规矩，饮料自己点自己喜欢的就行。

叶子书平时不太喝酒，这次弄了一些果酒，度数比较低喝一点倒是关系不大，甚至可以说对身体有好处。

叶子书招待客人都是不会太热情，但也不会太冷落，相比之下，裴晴就要热情很多，让初次来她家的秦璇，感受到了主人的热情招待。

吃完晚饭，叶子书独自回到了书房，想要将今天的谈话内容在脑海中思考一遍，裴晴他们五个人，则是有她们自己的安排。

今天的谈话聊的内容很多，主要还是叶子书将他关于未来的设想讲了一遍，这是之前从来就没有对外透露过的。

原因就是那时候条件还不具备，国家还不算富裕的情况下，很多事情就算有好的想法，也无法实现，做起来只会顾头不顾腚。

例如这次谈的养老问题，叶子书希望将所有老年人口都纳入进来，执行统一养老政策，不分成分和身份，大家一律同等。

这在以前绝对是不敢想象的，就是前世也不敢这么想，有养老金老人每天只需要载歌载舞跳着广场舞，而没有养老金的人，只要能走动，都要自食其力。

现在不管是人均收入、经济总量和生产效率，都远超过以往，已经具备了全民养老的基础，这时候提出这个设想正当时。

而且这也是未来的必然趋势，随着工业智能化和机器人的普及，并不需要那么多工作的人，大家都会拥有大批时间干自己喜欢的事情。

到时候别说是老人了，年轻人都将长时间离开工作岗位，一年可能只需要上一两个月的班，剩下的时间哪里凉快哪里待去。

这时候再沿用以往的社会分配制度和劳动制度，已经不适宜了，必须要有大胆的创新，来适应时代的变化。

既要保证企业能够正常经营，不用担心技术提升带来的大批失业问题，又能让全社会享受到经济发展的红利。

他这时候提出养老普及化，算是提前做好准备工作，等到麒麟基础工业集团的通用机器人数量突破5亿的关口，就意味着进入下一个阶段。

拥有5亿通用机器人充当新鲜劳动力，加上更先进的智能化设备投入使用，就足够养活十几亿人口，而且还能活得很好。

开始大家对此还有很大的顾虑，毕竟以往的养老都是需要靠个人缴纳养老保险来支持，没有缴纳养老保险，就意味着没有养老金可领。

显然这种方式，在新时代并不适合，叶子书建议直接从企业征收养老税，说实话，他提出这个建议需要很大的勇气。

全国旗下产业最多的就是他，如果征收养老税，就意味着他旗下的产业将会有大笔的资金用来缴税，损失非常大。

当然，他认为养老金不能简单地增加新的税种，而是要进行更综合的税制改革，企业可以承担更多的责任，但是不能全部都有企业来承担。

如果真这么干了，企业面临的压力会非常大，在国际上的竞争力也会大幅削弱，必须要有一个综合考量。

最好就是企业适当增加一部分税收，政府从原有税收里面调整一部分，将这笔钱纳入到全民养老基金，实行专款专用。

今年老年人口大约为1.3亿人，想要让老年人的生活相对安逸，或者是能够支付得起养老院的全部开销，每月需要5000元左右。

如果按照这个标准实现全民养老的话，每年的养老开支在7.8万亿元左右，这项开支占gdp的比重只有2.5%左右，负担并不算特别重。

未来思考的并不是有没有足够的劳动力来创造财富，因为人工智能和机器人就能源源不断创造财富。

未来需要的是合理分配财富，能够将这些财富转变为消费，维持住国内庞大的工商服务业体系，并且还能让其进一步发展壮大。

以往从资本主义国家借鉴过来的经验，在新技术和新形势下，有很多不适用的地方，必须要结合自身实际情况加以改进和创新。

在这次会谈当中，叶子书首次提到了人口问题，以前他一直努力在解决人口就业问题，拼命发展产业，因此提这个问题时机还不够。

现在不说没有失业的人口，但是可以说几乎很少，只要愿意找份工作，基本上都不会存在太大的困难，有些人不愿意工作，叶子书也不会强迫和指责。

每个人都有每个人的生活方式和生活目标，有人就喜欢无拘无束的生活，叶子书也是充分尊重的，别说是其他人了，就是他，也想过这样的生活。

现在经济已经达到一定阶段，即将进入下一个阶段，人口问题是时候提出来了，为了保持健康的人口结构，必须要有所改变。

倒不是说，提升生育率有利于提供更多的劳动力，对他而言，劳动力问题并不是瓶颈，通用机器人就足够胜任。

他在意的是庞大的年轻人口基数和比例，提供的创新力，只要达到这个目的，其他付出都是值得的。

人口越多，人口素质越高，诞生可用人才的比例和数量就越多，这些人对推动社会向前发展能够起到积极作用。

以往资源是限制人口的重要因素，现在海底采矿业务、海外进口资源能力和即将开始的太空发展计划等等，都为我国资源限制起到了解锁的作用。

因此他在会议上提出，需要改变现在的人口政策，允许一对夫妇最多能够生三胎，维持人口结构稳定。

根据他的测算，如果执行新的人口政策，在生育比较积极的情况下，人口总数也不会超过20亿，以我国的国土面积和资源应对策略，提供较高的生活水准，完全不是问题。

虽然他说得很有道理，还给出了很多数学模型和计算结果，但是众人对改变人口政策有些犹豫，毕竟此事牵扯甚大。

为了坚定他们的决心，叶子书抛出另一个论据，那就是为星际移民做准备，开发改造火星是既定目标。

如果能将火星改造成适合人类居住的宜居星球，这个星球的陆地面积可能占据面积总量的一半，也就是说陆地面积会达到7000万平方公里左右。

如此庞大的面积，如果按照我国的人口密度来计算，足够容纳70亿人口，就算初期也能容纳十亿人口。

之所以要强调十几亿人口，原因就是现代化工业社会，十几亿人口才能维持住完整的产业链，只要资源足够，就能实现自给自足。

这也是为什么欧美发达国家，需要分工合作，原因就是他们单个国家的人口，不足以支撑完整的工业产业体系，必须要通过产业分工来完成。

我国之所以能够建立完整的工业门类，就是因为我国人口众多，有足够的人力资源来构建全产业类。

因此他认为将来移民到火星，人口规模起码也要是10亿级别，整个文明才会在火星生根发芽，并且长期稳定下来。

开始大家对他提出人口政策修改还颇为犹豫，等到他抛出这个论点的时候，所有人眼前都是一亮，觉得这事好像有搞头。

他们怕的不是叶子书做不到这一点，而是怕叶子书不想做，经过这么多年的经验来看，在科学技术领域，还真没有他搞不定的事情。

现在他既然提出来了，说明有这个意向，那么如何促使他加快推进火星改造和星际移民，唯一的办法就是短期内尽快增加人口数量。

当国内的人口数量达到一定数量之后，就不得不促使他想方设法提前改造火星，并且安排星际移民。

反正这个论点是他提出来的，今后也有充分的理由让其兑现现在的承诺，这对于他们而言，具有极大的诱惑力。

地球环境逐渐在恶化是一个事实，想要达成改善地球环境的协议，并且大家都严格遵守，困难重重，每个国家都有自己的理由。

加上核武器的存在，地球始终有被毁灭的可能性，危险性极大，如果我们的民族拥有另外一颗星球繁衍，情况就截然不同了。

到时候就算整个地球都混乱不堪，也不会影响文明发展，甚至最后还能过来收拾残局，彻底统合地球文明。

而且太阳系宜居带就三颗星球，地球、火星和金星，属于稀缺资源，而且还没有文明和历史包袱，比大航海时代占地为王还要爽快。

对稀缺资源，自然要提前占领，先到先得的原则，放在哪里都是适用的，至于其他规则，在绝对实力面前，都是可以更改的，所谓的规则本就是强者制定给弱者遵守的。

虽然没有现场给出答复，但是他认为接下来肯定会有所动作，如果力度很大的话，压力就给到他这边了。

人口真要膨胀的话，其实是很快的，只要提供良好的政策，加上养儿育女的压力不算很大，大家应该都是愿意生的。

而改造一颗星球，并不容易，就算是他全力以赴，也要花费几十年的时间，除非有新的了不起的科技突破，才会将这个时间缩短。

因此越早准备越好，不过对这种压力，他还是乐意承担，人活在世上，总归是要做些事情，不可能后面他就啥事不干。

这也是一个庞大的项目，相关技术不仅可以用在火星改造上，也可以用在地球环境维护上，这个过程中也能产生庞大的经济价值。

以上两个议题，其实还好，并不算太敏感，但是他接下来提到的一个议题，就比较敏感了，现场气氛就显得有些隆重。

他提出缩减公职人员数量，倒不是说养这么多人他很有意见，而是这些人太多了，产生的其他问题让他很在意。

每个人手里都点权利，都想要变现，很少有老老实实按部就班的人，造成的危害比白养着还要大。

这个提议，本不该是他提出，毕竟有干政的嫌疑，这也是他之前一直都没有说这事的原因，哪怕通用机器人出现后，他也没提过。

不过他认为现在已经到了不得不认真考虑的时候，因此哪怕这个事情很敏感，他还是在这次会谈当中提了出来。

如果再不改革，未来可能面临的问题更多，这事宜早不宜迟，建立一个真正为民服务的政府，始终是我们共同的目标。

至于缩减人员的岗位填补，将由通用机器人来负责，相比之下，通用机器人绝对能够做到大公无私，而且办事效率高，执行能力强。

虽然政府工作是一项复杂的系统，但是大部分岗位其实并没有多少含金量，减少这些岗位，并不会有太大的问题。

他提议将基层执行层面的人员，全部替换为通用机器人，后面决策层还是可以由原有的体系维持，这也算是一种折中的做法。

这个想法，他很早之前就有，只是一直没有说而已，现在他觉得有必要提一提，至于能不能办成，就不是他能决定的。

至于裁剪下来的人员，可以专门成立一个后备干部基金，由这个基金来支付裁撤人员的薪酬和福利。

这些人员也不是真的什么事情也不干，就白拿薪酬，而是在必要的时候，必须响应国家安排。

这么安排是减少改革的阻力，毕竟对大部分基层公职人员来说，不工作就能拿钱，何乐而不为，还没有那么大的压力。

为了保持其独立性，叶子书承诺会拿出人工智能2.0出来，无偿交给政府使用，只要是政府相关工作内的事情，都不用为此支付任何费用。

甚至还承诺让麒麟基础工业集团提供的通用机器人，给一个非常优惠的雇佣价格，减少政府压力和行政开支。

他也知道这件事情比较敏感，因此也没有在这方面大说特说，只是将自己的观点阐述清楚就行，至于接下来如何做，就不是他的事了。

这个提议，其实就和他前面提到的侏罗纪公园中央城市管理模式遥相呼应，未来这座城市，也将完全由人工智能和通用机器人提供城市公共服务。

只是相对更加激进一些，原因就是没有太多的利益牵扯，相当于在一张白布上作画，自然可以大展拳脚。

现在的提议，是考虑到现实情况后，给出的另一种解决方案，在照顾现有利益关系的情况下，也能达到他想要看到的效果。

对整个议题进行了简单阐述之后，叶子书又提出了全民失业救济基金的事情，目的还是为了维护社会稳定，一定程度上也能提高社会活力。

按照他的规划，到时候社会基本上就分成两类，一类就是经济发展部门，一类就是国家公共服务部门。

但是在全民利益共享的前提下，如何保证社会活力，将是需要考虑的问题，如果经济部门需要承担除国家公共服务部门的所有人员开支，就有可能变成吃大锅饭的现象。

特别是经济本身就是上层建筑的基础，是一切良性运转的基础，如果经济部门失去活力，未来必然会出现严重的问题。

因此必须要有竞争性和淘汰性，哪怕最终实现了大部分劳动都由通用机器人替代，也要在制度构建上，将这两个方面考虑进去。

而失业救济基金，就是给在经济部门当中竞争失败的人员，提供相对宽裕的生活支持，同时还给了他们东山再起的机会。

这么做，既不会让经济部门彻底失去活力，毕竟淘汰后领取失业金，收入会下降不少，只能维持一家人的普通开销，想要享受更丰富的物质，就不太可能了。

这样就形成了竞争关系，让每个经济部门的参与者，不至于真的无所事事，整天就吃喝玩乐，在相对宽裕的时间里面，也要拿出时间来学习和研究，为经济部门提供创造力。

同时这么做也显得社会更有温度，就算淘汰下来，也不至于过着难以为继的生活，对个人和社会而言，都具有积极的意义。

会不会有人就不想参与任何社会竞争，就想彻底躺平，他认为肯定是有的，毕竟每个人都有自己的想法，不可能完全一致，那就没有意思了。

但是他认为，这样的人占比并不会很大，原因就是经济部门有人工智能和通用机器人的支持下，压力比现在要低很多。

当然，付出和获得是成正比的，如果在宽松的环境下，有追求的人，也可以花费更多的时间用在学习、研究和创新上，获得的收益肯定比一般人强很多。

他的这些设想，都是为了迎接新时代做准备的，如果还是维持现有的治理模式，叶子书也不反对，只是会略有遗憾。

任何一次改革，都是为了更好地发展，另一种说法，即任何阻碍进一步发展的人和事，都要进行改革，在历史发展车轮面前，有些事不是想拖延就能拖延的。

而且在整个改革过程中，经济部门参与者的收益要比其他部门要高，原因很简单，真正创造财富的就是经济部门的参与者。

如果他们无法获得更高的经济收益，会严重打击积极性，社会将会逐渐失去活力，进入到下行通道，直到最后难以为继。

他也不怕别人说他有私心，在这一系列建议当中，他的付出应该是最多的，毕竟他旗下产业占据的经济比重太高了。

而这些有益于社会的改革，所需要的钱最终还是要从经济部门中来，自然他旗下产业贡献是最多的，这就等于是拿他自己的利益来推动改革。

这足以体现出他的大公无私，正所谓“壁立千仞，无欲则刚”，也正是因为没有太多的私心，他才敢在这个层面的会谈当中，提出这些敏感的话题。

当然，这时候提出这些话题，也是因为他有一定的底气，如果换作几年前，他可能就不会这么说了，毕竟那时候他还没有这么大的底气。

中间还讨论很多议题，由于重要性在他看来不算很大，也就没有细说的必要，例如西部开发计划，人口迁移计划等等。

等到西北地区条件改善了，进行人口迁移是必要的，一方面是降低人口稠密地区的人口密度，另一方面是发展西北地区经济，毕竟人口才是经济发展的动力。

最后的议题，就是讨论太空开发相关法律制度的建设，如果换作以前，我们一般只能遵守国际太空相关协议和规则。

但是基于我国实力，我们现在可以做的事情就很多了，在照顾国际情绪的情况下，尽量做有利于我们自身利益的事情，这无可厚非。

这个议题里面，首先就是要规范星际开采产业发展，如果毫无规则的话，初期可能只有他旗下的产业参与，问题倒不大。

但是一旦参与者多了，为了利益纷争自然就多了，加上山高皇帝远，在太空中直接开战或掠夺，并不是一件新鲜事。

因此提前制定好法律法规，有利于有序开展太空活动，不然的话，他旗下的太空技术，永远都不会对外开放。

其次就是星际移民和星球改造方面的法律法规，如果没有一个规则的话，后面的事情也会有很多纷争。

例如一个探险队在宇宙中发现了一颗宜居星球，这颗星球到底属于谁的？是发现者还是背后的国家势力？

如果属于国家的，会不会引起其他问题，如果属于发现者，如何规范管理，让该星球的管理纳入到文明的轨道上来，也是尤为重要的思考。

以前考虑这些可能太过于遥远，现在这些议题就显得近在迟尺，如果不提前思考和研究的话，将来很多工作很难推进。

最典型的例子，就是他旗下产业如果将火星改造成了宜居星球，会有多少好处，如果没有足够的好处，他凭什么要费尽心力去做，还要搭上大笔的资金投入。

想要想明白这些问题，就不能只站在各自的利益方面考虑，这样永远都考虑不清楚，必须要站在文明发展必要性的角度考虑问题。

任何制度和规则，都是基于两点事实，第一点就是有助于种族开枝散叶，也就是扩大种群，这是所有生物的本能。

第二点就是有助于文明的延续，文明是比生物繁殖本能更高级的存在，重要性甚至比生物繁衍本能更加重要。

只要基于这两个基本事实，才能构建一套具有超越性的规则体系，让各方面都能接受，不然很难办。

他其实不指望短期内能够完成这方面的工作，因为这并不是简单地制定几个条文就能搞定的，必须要做很多前置性工作。

甚至需要在哲学层面上进行思考，同时还需要考虑到现实利益，复杂性绝对不是三言两语就能说得清的。

这件事情如果要他参与的话，他打算让叶子棋代表他参与进来，这对叶子棋的成长非常重要，也是不可多得的一次机会。

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